Выбор вариантов на фронт

Ответить
Palpatyne
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 ноя 2020 22:15
Контактная информация:

Выбор вариантов на фронт

Сообщение Palpatyne » 04 ноя 2020 23:02

Здравствуйте! Клиент из меня так себе, но есть маленькая надежда на ваш совет:). Увлёкся автозвуком примерно полтора года назад и столько же времени собираю систему. Причём почти сразу по непонятной мне причине обнаружил в себе нездоровую тягу к продукции Вашего бренда. Несмотря на многочисленные советы рассматривать Фокалы, Морели, ДЛСы, Герцы и т.д., заклинило именно на E.O.S.. Но ввиду проблемы малого бюджета собирал из бюджетных серий. Фронт Challenger Concept SD-650ii, усилитель Challenger PCH-760.4, сабвуфер Challenger Opus SD250bx. С проводами беда, в основном были доступные в продаже рядом с домом Pride, межблоки Acv. Всё развёл поканально от Pioneer deh-s520bt, пищалки от ГУ, фронт от усилителя и саб мостом соответственно. По сравнению с первыми купленными динамиками от Pioneer ts-a1600c у которых абсолютно нет середины, Concept на голову выше в плане СЧ, но далеко не идеально, как то не хватает детальности на тяжёлых жанрах которые в приоритете. Возник вопрос улучшения и опять несмотря на отговоры и советы вышеперечисленные рука тянется к E.O.S.. Конечно мечта Maestro и 280-е, но во-первых пока бюджет космический, во-вторых думается мне, что с такой кашей из компонентов они не раскроют потенциал. Надо для такой акустики менять как минимум усилитель и провода. Подскажите есть ли какой-то шанс добиться более менее детального и приятного звука (громкость не интересует) если приобрести компоненты Motive 16.2 или Opera 165 или надо в корне менять всю систему с усилителем и проводами?

VLR
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 24 дек 2007 16:28
Контактная информация:

Re: Выбор вариантов на фронт

Сообщение VLR » 10 ноя 2020 16:25

Palpatyne писал(а):
04 ноя 2020 23:02
Здравствуйте! Клиент из меня так себе, но есть маленькая надежда на ваш совет:). Увлёкся автозвуком примерно полтора года назад и столько же времени собираю систему. Причём почти сразу по непонятной мне причине обнаружил в себе нездоровую тягу к продукции Вашего бренда. Несмотря на многочисленные советы рассматривать Фокалы, Морели, ДЛСы, Герцы и т.д., заклинило именно на E.O.S.. Но ввиду проблемы малого бюджета собирал из бюджетных серий. Фронт Challenger Concept SD-650ii, усилитель Challenger PCH-760.4, сабвуфер Challenger Opus SD250bx. С проводами беда, в основном были доступные в продаже рядом с домом Pride, межблоки Acv. Всё развёл поканально от Pioneer deh-s520bt, пищалки от ГУ, фронт от усилителя и саб мостом соответственно. По сравнению с первыми купленными динамиками от Pioneer ts-a1600c у которых абсолютно нет середины, Concept на голову выше в плане СЧ, но далеко не идеально, как то не хватает детальности на тяжёлых жанрах которые в приоритете. Возник вопрос улучшения и опять несмотря на отговоры и советы вышеперечисленные рука тянется к E.O.S.. Конечно мечта Maestro и 280-е, но во-первых пока бюджет космический, во-вторых думается мне, что с такой кашей из компонентов они не раскроют потенциал. Надо для такой акустики менять как минимум усилитель и провода. Подскажите есть ли какой-то шанс добиться более менее детального и приятного звука (громкость не интересует) если приобрести компоненты Motive 16.2 или Opera 165 или надо в корне менять всю систему с усилителем и проводами?
Извините, что сразу не ответил, "дурил" компьютор, на наш сайт зайти мог, а на форум не зайти ни тем более отвечать не мог 5 дней! :shock:
Подождите "в корне менять всю систему"! На первом этапе замените Concept на Motive, вполне хватит для прослушивания Ваших жанров музыки!
Человека, от обезьяны, отличает чувство неудовлетворённости! :oops: Послушайте, подкопите деньги и тогда постепенно замените свой звуковой тракт! Постараюсь вам помочь приобрести наши изделия по дилерской цене.

Palpatyne
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 ноя 2020 22:15
Контактная информация:

Re: Выбор вариантов на фронт

Сообщение Palpatyne » 10 ноя 2020 23:59

Спасибо за отклик, Вячеслав Леонидович. Я за эти дни чуть было не стал обладателем хоть и б/у, но Maestro и AL-267, только выгодная сделка сорвалась (возможно на данном этапе и к лучшему). В результате умственных усилий составил план приобрести PL-XT и НЧ/СЧ от Opera Es 650 ii. Но так как я опоздал и Оперы больше нигде нет, предполагал как раз поставить серии Motive ms 650 ii. Дальше постепенно начать с замены межблочных, акустических и посмотреть на изменения в звучании. Проштудировал форум, нашёл Ваши рекомендации другим товарищам по кАбелю. Просчитаю сколько нужно наконечников, самого провода, где расположить усилители на "вырост", закажу и спаяю (как говорится не боги горшки обжигают), потом акустические. А дальше надо понять, если 2 компонента будет хватать, добавлять моноблок отдельно на саб, менять со временем усилитель и компоненты, радоваться. А если затянет это хобби (говорят в этом вся опасность), то может и до процессора дело дойдет с трехполоской. Сложность в том, что по-настоящему качественной системы я ведь и не слышал никогда))), не совсем ещё понятно к чему стремиться и как "выглядит формат SQ". Мой максимум это домашний музыкальный центр Sony cmt cp-101, всё остальное в жизни всегда играло хуже. В общем по плану.

Palpatyne
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 ноя 2020 22:15
Контактная информация:

Re: Выбор вариантов на фронт

Сообщение Palpatyne » 16 ноя 2020 17:34

Вячеслав Леонидович, добрый день! Подскажите пожалуйста, в период пока новые НЧ/СЧ и твитеры разминаются какие настройки кроссовера (включение поканальное на магнитоле) предпочтительно поставить дабы не "травмировать" их, и самое важное нужно ли выкручивать гейн на усилителе в минимум? Предполагаю, что выставлять его не имеет смысла пока головки не размяты или не важно? Твитеры - PL-XT, НЧ/СЧ - Motive MS-650 ii.

VLR
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 24 дек 2007 16:28
Контактная информация:

Re: Выбор вариантов на фронт

Сообщение VLR » 17 ноя 2020 19:13

Palpatyne писал(а):
16 ноя 2020 17:34
Вячеслав Леонидович, добрый день! Подскажите пожалуйста, в период пока новые НЧ/СЧ и твитеры разминаются какие настройки кроссовера (включение поканальное на магнитоле) предпочтительно поставить дабы не "травмировать" их, и самое важное нужно ли выкручивать гейн на усилителе в минимум? Предполагаю, что выставлять его не имеет смысла пока головки не размяты или не важно? Твитеры - PL-XT, НЧ/СЧ - Motive MS-650 ii.
Добрый день!
"Разминаются" я надеюсь с помощью нашего "прогревочного СD?" Тогда это недолго, 30-36 часов!
А, что это за кроссовер на котором вы собираетесь проводить настройки?! :shock: Он, что, активный?! :shock:
По поводу "подрезок" динамиков, Motive MS-650 II, снизу 60-65Гц, сверху 3700-4000Гц. Твитера снизу от 3800-4000Гц

Gain настраивается так! Убираете его на усилителе почти в "ноль". На ГУ начинаете постепенно прибавлять громкость до тех пор, пока не появятся искажения, после этого возвратите ручку громкости чуть-чуть назад. Теперь начните прибавлять Gain на усилителе!
Как только появятся искажения также чуть-чуть возвратите ручку Gain назад. Всё! Теперь у вас согласованы ГУ и усилитель по сигналу!

Palpatyne
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 ноя 2020 22:15
Контактная информация:

Re: Выбор вариантов на фронт

Сообщение Palpatyne » 17 ноя 2020 23:22

Увы и ах, "прогревочного" диска у меня нет, надеюсь со временем разомнется и обычной разножанровой музыкой. Пока могу сказать, что они в любом случае уже играют на порядок лучше предыдущих компонентов.
Под так называемым "кроссовером" имею ввиду только функцию настройки фильтров в составе ГУ Pioneer deh-s520bt, отдельного ничего такого нет. И возможности фильтрации у Пионер к сожалению довольно скудные, из актуальных: 50; 63; 80; 100 Гц ... 3,15; 4; 5 кГц. Зато у них теперь 31-полосный совершенно бесполезный эквалайзер:))). Утром сегодня (на морозе) всё подключил, пока что выставил 100 Гц - 4 кГц (НЧ/СЧ) и 5 кГц (ВЧ) вторым (тоже пока что) порядком. Завтра поставлю по вашим рекомендациям (приблизительно :) ). Потом уже буду пробовать на слух, в любом случае лучше определять "по себе": приятно - не очень.
Теорию выставления Gain я в принципе знаю, но хотел по случаю у вас по этому поводу тоже совета спросить. Нигде в многочисленных статьях и руководствах словами никто не сможет объяснить как на слух "выглядят" искажения. А в многочисленных видео "профессионалов" блогеров по настройке усилителей этот вопрос почему-то тоже никто не освещает. Все просто пишут или говорят: искажения. Причём попадаются внешне очень грамотные "специалисты" которые быстренько наотмашь говорят, что крутилка гейн это просто громкость (о_О) и рассказывают дальше подробно про фильтры. Я для согласования включаю частоту 315 Гц и в какой-то момент (обычно на громкости близкой к максимальному делению шкалы 60-61 из 62-х) динамики издают звук, который я бы охарактеризовал как некий "электрический зуд". По этому звуку и ориентируюсь, надеюсь правильно?! Только на усилителе побаиваюсь выкручивать гейн хотя этот "зуд" и появляется также на большом значении регулятора, и сбавляю значительно ниже. В принципе уровни по громкости при таком подходе между динамиками разных диапазонов получаются более менее одинаковые, иначе даже придётся задирать в настройках магнитолы твитеры и саб.

VLR
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 24 дек 2007 16:28
Контактная информация:

Re: Выбор вариантов на фронт

Сообщение VLR » 18 ноя 2020 20:22

Palpatyne писал(а):
17 ноя 2020 23:22
Увы и ах, "прогревочного" диска у меня нет, надеюсь со временем разомнется и обычной разножанровой музыкой. Пока могу сказать, что они в любом случае уже играют на порядок лучше предыдущих компонентов.
Под так называемым "кроссовером" имею ввиду только функцию настройки фильтров в составе ГУ Pioneer deh-s520bt, отдельного ничего такого нет. И возможности фильтрации у Пионер к сожалению довольно скудные, из актуальных: 50; 63; 80; 100 Гц ... 3,15; 4; 5 кГц. Зато у них теперь 31-полосный совершенно бесполезный эквалайзер:))). Утром сегодня (на морозе) всё подключил, пока что выставил 100 Гц - 4 кГц (НЧ/СЧ) и 5 кГц (ВЧ) вторым (тоже пока что) порядком. Завтра поставлю по вашим рекомендациям (приблизительно :) ). Потом уже буду пробовать на слух, в любом случае лучше определять "по себе": приятно - не очень.
Теорию выставления Gain я в принципе знаю, но хотел по случаю у вас по этому поводу тоже совета спросить. Нигде в многочисленных статьях и руководствах словами никто не сможет объяснить как на слух "выглядят" искажения. А в многочисленных видео "профессионалов" блогеров по настройке усилителей этот вопрос почему-то тоже никто не освещает. Все просто пишут или говорят: искажения. Причём попадаются внешне очень грамотные "специалисты" которые быстренько наотмашь говорят, что крутилка гейн это просто громкость (о_О) и рассказывают дальше подробно про фильтры. Я для согласования включаю частоту 315 Гц и в какой-то момент (обычно на громкости близкой к максимальному делению шкалы 60-61 из 62-х) динамики издают звук, который я бы охарактеризовал как некий "электрический зуд". По этому звуку и ориентируюсь, надеюсь правильно?! Только на усилителе побаиваюсь выкручивать гейн хотя этот "зуд" и появляется также на большом значении регулятора, и сбавляю значительно ниже. В принципе уровни по громкости при таком подходе между динамиками разных диапазонов получаются более менее одинаковые, иначе даже придётся задирать в настройках магнитолы твитеры и саб.
Значит так: 1) надеюсь на то, что 150 руб. у вас найдётся за "прогревочный CD"? Завтра закажу на складе и мне привезут домой, подъедите и заберёте! Мой №тел. (915) 347-11-40 Ни одна "разножанровая" музыка так не "прогреет" сквозной звуковой тракт, как наш CD!
2) Ставьте на 80Гц, а после половины времени прогрева (часов через 15-20) на 63Гц.
Верх у НЧ/СЧ динамика на 3,15 (после "прогрева"-4кГц)
3) Ручку громкости выставляйте на 30-35!

Palpatyne
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 ноя 2020 22:15
Контактная информация:

Re: Выбор вариантов на фронт

Сообщение Palpatyne » 18 ноя 2020 21:24

Приемлемо весьма)). Я тогда в Ватсапп по мере возможности буду уточнять когда вам удобно будет чтобы я подъехал. Работа специфичная, ближайший день когда вырвусь суббота. Ну а там уже как скажете.

VLR
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 24 дек 2007 16:28
Контактная информация:

Re: Выбор вариантов на фронт

Сообщение VLR » 19 ноя 2020 19:52

Palpatyne писал(а):
18 ноя 2020 21:24
Приемлемо весьма)). Я тогда в Ватсапп по мере возможности буду уточнять когда вам удобно будет чтобы я подъехал. Работа специфичная, ближайший день когда вырвусь суббота. Ну а там уже как скажете.
Господи! Да можно и в субботу!

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость